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elobulle
Alevin
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giovanni
Alevin
Inscrit le: 25 Mai 2006
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Localisation: mainvilliers(28)
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ce lien fais le tour de la toile actuellement, c'est une honte qu'en 2006 de telle chose arrive encore !!!
nous vivons pourtant dans un monde civilisé et pourtant ...............
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Association Aquariophile loi 1901 en Eure et Loir N° 0281013788.
http://aquariophilie28.goodforum.net/
soyez les bienvenues
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elobulle
Alevin
Inscrit le: 11 Juil 2006
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c'est le but... Ne pas les laisser enterrer cette histoire : il nous faut toutes les versions et savoir, si c'est ce qu'il s'est réellement passé, ce que comptent faire nos politiciens pour nous protéger des policiers.
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celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen, celui qui ne veut rien faire trouve une excuse |
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Galathée
Sub-adult
Inscrit le: 23 Déc 2004
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Juste une petite "mise au point" avant de me prononcer: une voiture n'est pas un "lieu privé" dès lors qu'elle est dans la rue.
Pour le reste, je constate que le "plaignant" fait du gardiennage. J'ai peu de respect pour ce genre de "gros bras" qui aurait fait exactement comme la police s'il avait été à leur place.
Pour ma part, j'ai des chiens: des Chihuahuas de 2 kg en moyenne. Ils montent très bien la garde et ne m'ont jamais causé de soucis de voisinnage.
Maintenant, place à l'aquariophilie.
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Douille
Sub-adult
Inscrit le: 20 Nov 2005
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Localisation: Paris
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Il y a ma version des faits sur FA.
Elo je ne comprends pas pourquoi tu t'acharnes, personne ne sais reéellement ce qu'il c'est passé, il est donc difficile de prendre parti.
Toi même tu as eue un probléme avec un de tes chiens, tu sais très bien quels dommages peuvent être créés si le chien devient agressif.
De plus, le hazard à fait qu'en en parlant autour de moi, je suis tombée sur une personne qui connait le maitre. Elle traine dans les mêmes bars que lui dans le 14éme. Il semblerait, contrairement à ce qui est relaté sur le blog, que le chien se soit montré très agressif et incontrolable...
Personne ne peut accepter des balles perdues, mais mettons nous ne serai-ce que 2 secondes en situation.
Entre des balles ou des coups de savate pour faire lacher le chien. Il faut savoir que si le gars à porté plainte à l'IGS, les flics ont aussi du porter plainte pour cause de chien dangeureux et non respect de la loi.
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"Pense par toi même!
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elobulle
Alevin
Inscrit le: 11 Juil 2006
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Je m'étonne, quant à moi, que tu me prêtes des véléités de ce genre.
Je ne diffuse pas cette info pour que l'on crie Haro sur la police, ce que j'ai expliqué à chaque fois que la question s'est posée, mais pour que l'on en sache plus sans qu'elle parte aux oubliettes.
Pas question de prendre parti donc, et j'en suis très loin en l'occurrence car je ne sais pas ce qui s'est passé. Tout ce que je sais, dont je suis intimement persuadée, c'est que l'on cherche à étouffer l'affaire, ce qui me laisse à penser qu'il y a quelque chose de bizarre là dedans.
Par exemple le fait qu'apparemment, les frais divers (incinération, analyse etc...) auraient été pris en charge, alors qu'ils revenaient, logiquement, au propriétaire du chien, surtout si le chien a été abattu en légitime défense...
Je sais très bien que le rott s'est montré agressif, faudrait être débile pour prétendre le contraire... Comme n'importe quel chien qui garde sa voiture, sa maison, son jardin... et qui prend pour une agression un geste tel que celui-ci.
Pour finir, ta remarque sur l'histoire de mon propre chien me choque et me blesse profondément, particulièrement sur ce qu'elle pourrait laisser entendre aux gens qui ont déjà un mauvais regard sur les chiens catégorisés.
En l'occurrence, pour la petite histoire : le chien qui m'a effectivement posé des pb a chopé mes enfants et le fils d'un ami.
Il se trouve que ce chien ne tournait plus rond depuis la mort de mon autre chienne, allez savoir pourquoi, le ménage à trois (avec son fils) lui manquait...
Depuis, le pb a été résolu, le ménage à trois restauré, et l'équilibre du chien en question retrouvé.
Deux choses à retenir :
- mon chien a la capacité de tuer. S'il avait voulu faire du mal, déchiqueter un visage à sa portée aurait été facile, au lieu d'un pincement au bras qui n'a laissé qu'un bleu (pas d'égratignure). Il s'est donc malgré tout contrôlé, même si le geste même est inadmissible (pas de provocation de la part des enfants).
- ce chien est un Boxer. Vous savez, ce chien que l'opinion publique a décrété gentil... et pas catégorisé alors qu'il a autant de raison de l'être que les rott et les pitt. C'est quoi ta signature ? "Pense par toi même"...
EDIT : Je viens de tomber sur un forum où s'exprime le maître d'Urban...
Je le cite "Un des témoin, c'est déjà rendu a l'IGS et a confirme que mon chien semblait dormir a l'arrière et que c'est bien les policiers qui ont brisés la vitre lors de l'interpélation, et qu'il n'est pas sorti de la voiture (d'ailleur, au passage, il semble qu'ils n'avaient pas trouvé de témoin, moi j'en ai trouvé une dizaine en 8j!!!) "
le lien, très instructif : http://www.chien.com/index20.html, rentrer dans le forum, rubrique "spécial molosses et molossoïde", titre du topic "abattu dans la voiture par la police en plein Paris".
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Douille
Sub-adult
Inscrit le: 20 Nov 2005
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Localisation: Paris
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Hola, je ne voulais pas te vexer!
C'est malheureusement un exemple, mais je vais en citer un autre.
Les voisins de ma mére on 5 mollos. Au début le jardin était mal grillagé, les chiens s'enfuyaient et 2 chiens des voisins (dont la vieille toutoune husky de ma mére) se sont fait bouffer.
Tout les chiens qui m'ont mordus étaient soit des berger allemand, soit des York ou petits chiens.
Et je confirme que les chiens d'Elo sont adorables 
Elo tu connais ma situation  Tu comprendras donc qu'à la foie je m'excuse car je ne voulais pas te blesser... (loin de moi cette idée), mais qu'à la foie j'en ai marre que l'on crache tout le temps sur les mêmes personnes.
Ce n'est à mon avis pas réellement une question d'étouffer l'affaire, mais plutôt que le maître n'a pas voulue que les flics sans tirent aussi facilement sans que ce fait ne soit pas relaté par les média.
Quand on a des problémes on les régle sans forcement devoir mettre la france entiére au courant.
Ce qui explique qu'à mon avis, les flics se sont effectivement sentis mal, et on donc essayé d'aranger les choses au mieu. Mais le maître n'a pas voulue en rester là.
Malheureusement nous n'aurons que l'avis du gars, car les flics n'ont pas le droit d'en parler, le secret professionnel est obligatoire.
A mon avis aussi, à force d'en parler partout, on trouve bizarrement de nouveau temoin en faveur du gars au bout d'un mois...
Moi j'arrête d'en parler, je ne veux plus rien savoir. C'est à l'IGS de méner son enquête et de punir les fautifs (si ça se trouve les keufs, comme le mec sont en tord).
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"Pense par toi même!
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elobulle
Alevin
Inscrit le: 11 Juil 2006
Messages: 69
Localisation: Montreuil-aux-Lions, 20 min de Disney
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je me doutais bien que ton avis était induit par les pb de ta mère avec ces molosses et surtout ces c... de voisins...
Tu crois vraiment que les choses auraient été différentes s'ils avaient eu des BA ? Ou autre...
Oui, je jette toujours la pierre sur les mêmes : ceux qui ne méritent pas d'avoir des chiens, et encore moins des molosses.
A cause d'une poignée de crétins, tous les molosses devraient être punis ?
Tu sais aussi bien que moi qu'il y a des sacrés blaireaux dans la police, est-ce pour autant qu'il faille généraliser et dire police = blaireaux ?
Ne crois tu pas que si tu possédais un "molosse", tu n'en aurais pas marre de voir qu'ils sont les seuls que l'on met sur le devant de la scène, sans jamais laisser la possibilité aux propriétaires sérieux de démontrer qu'on n'a pas plus de raison d'avoir peur d'eux que d'une autre race ?
Tu ne crois pas que si toi, ou moi puisque j'ai des molosses (boxer, rott/boxer et ST Bernard), avions été à la place du gars, nous aurions voulu que cela se sache, afin que l'on comprenne où cet appel à la haine que lancent les médias peut mener ? Pourquoi serait-ce toujours à sens unique ? Pourquoi ne parlent-ils pas de ces chiens, rott, dogo etc... qui sauvent des vies ? c'est pas vendeur...
Parce que le pb vient de là, et uniquement de là.
Tu ne m'as pas vexée. Blessée, oui, car le chien le plus concerné par la loi chez moi (le rott-boxer) est aussi le plus gentil, qu'il n'a jamais blessé personne, pas même les chiens qui l'ont déjà attaqué, qu'il semble danser quand il joue avec mes enfants pour éviter de leur faire mal avec ses pattes, et qu'il rampe pour se faire tout petit quand il sent que les gens ont peur de lui...
A cause d'amalgames, ce chien, 55kg de muscles certes, mais surtout sa grosse tête pleine d'amour pour les gens, pourrait voir sa vie complètement bouleversée, voir pire.
Je ne peux pas tolérer cela.
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Bilbnot
Modérateur
Age: 26
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 1134
Localisation: Tours(37)
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Je rejoins les propos d'elobulle, on se retrouve dans une situation de malade. Je reviens de vacs(chez ma mere) ou on a un Setter Gordon(http://www.dinosoria.com/mammifere/setter_gordon_02.jpg , je vous mettrais une photo du mien des que possible) Et bien, je me suis vu sur la plage(ou le toutou y passe 12mois par an) defendre mon chien de jet de pierre, et de me faire engueuler(c peu de le dire), sous pretexte de:" Avec tout ce qu'il se passe en ce moment!!!"
On en arrive a une psychose terriblement incontrolable, les humains seraient ils en train de revenir a la phobie ancestral du loup?? |
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Douille
Sub-adult
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Messages: 311
Localisation: Paris
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Non Elo tu n'as compris ce que je voulais dire
Je ne remets pas en cause les chiens, mais leur maitre. Malheureusement quand on parle d'interdit dans notre pays, cela stimule les têtes de cons à faire n'importe quoi.
Heureusement que la plupart des gens ne sont pas comme ça, et ne prennent pas un molos dans le but de frimer et de garder leur maison.
Mais encore une fois, c'est à cause de ces gens que le probléme est mis en avant 
De même pour les flics. Quelques cons qui font une bavure et tout les autres payent pour eux
Pour ce qui est du probléme de ma mére, tu dois te souvenir que je n'ai jamais bani les chiens, mais leur maitre qui ont toujours été de vrais cons.
Donc je crois que malheureusement les choses ne vont pas aller en s'arangeant si les personnes qui possédent ce genre de chien ne prennent pas leur responsabilité.
Je sais que tes chiens sont gentils comme tout, et j'ai dailleur eue l'occasion de gratouiller pas mal d'autre molos qui me fesaient des lechouilles.
Je crois que seul la stupidité et l'ignorance peuvent rendre chaque chose dangeureuse. Si on jugeais plutôt par nous même au lieu de gober tout ce que l'on nous raconte, on n'en serai pas là.
Ensuite pour ce qui est de l'affaire dont on cause, bizzarement quelques personnes sont venues vers moi.
Et encore une fois les faits cités par le maitre ne ressemblent pas à ce qu'il c'est réellement passé.
Donc les gens ont gobés ce qu'à rapporté cette personne sans chercher à connaitre la vérité...
Donc plus j'en apprends, plus je me dis que cette personne n'a pas été tout à fait honnête vis à vis de nous. Son chien à belle et bien été agressif au point de mordre à sang la poitrine de l'interpelé.
La fenetre ne c'est pas cassé, mais elle était entre-ouverte ce qui lui a permi de sortir sa tete pour mordre. Le chien ne voulant pas lacher malgrés des coups portés sur sa tête, les flics ont malheureusement tiré (fenetre cassée à ce moment là)
Il n'y a pas d'excuse d'un coté comme de l'autre.
Les flics auraient du trouver un autre moyen de faire lacher le chien (les coups ne suffisants pas...). Le chien était réellement méchant, donc c'est au maitre d'en conclure sa résponsabilité aussi. Le chien aurait du lacher après quelques coups...
Moi aussi je me suis senti blessée par la plupart des propos rapportés au court des topics parlant de cette histoire. Ce n'est pas facile à digérer pour moi aussi après ce que j'ai pu vivre au travers d'une personne plus que proche...
Elo je t'ai envoyé un mp sur FA
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"Pense par toi même!
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Galathée
Sub-adult
Inscrit le: 23 Déc 2004
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Je me demandais aussi depuis le début comment le corps d'un individu, même violemment projeté, pouvait casser une vitre. La position du type (dos contre le véhicule) me paraissait suspecte également. Le chien lui a donc bien bouffé la poitrine et non le dos.
Quoi qu'il en soit, au vu de la loi, le propriétaire du chien est en tort à 100%:
- une voiture n'est pas un lieu privé: son chien était donc sur la voie publique;
- son chien (un rottweiller) appartient à la deuxième catégorie et doit être muselé ou tenu en laisse par une personne responsable dès lors qu'il est dans la rue;
- il était potentiellement dangereux (la preuve!)
Vous vous étonnez qu' "à cause de quelques individus, et gnanagna..." Alors, écoutez un peu les infos: à cause de quelques chiens, quelques enfants meurent chaque année.
Débat terminé pour moi.
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LhO
Jeune
Inscrit le: 13 Fév 2006
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Localisation: Nantes
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| Galathée a écrit: |
- son chien (un rottweiller) appartient à la deuxième catégorie et doit être muselé ou tenu en laisse par une personne responsable dès lors qu'il est dans la rue;
- il était potentiellement dangereux (la preuve!)
Vous vous étonnez qu' "à cause de quelques individus, et gnanagna..." Alors, écoutez un peu les infos: à cause de quelques chiens, quelques enfants meurent chaque année. + |
si j'ai bien suivi ton raisonnement ils faudrait interdire les molosses et que tout le monde pas au yokshire ??
Tu sais, il y a des individus irresponsables qui prennent des vehicules qu'ils ne maitrisent pas...et qui sont reponsable de la mort de Tiers...on devrait peut etre interdire voiture et moto ?
Apres concernant cette histoire, je n'y etais pas, je ne sais pas ce qui c'est passé et je ne compte pas prendre parti....si ce n'est qu'a priori, oui le maitre semble en tort d'apres le dernier poste de Douille.
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" La connaissance ne croit que si on la partage. "
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Galathée
Sub-adult
Inscrit le: 23 Déc 2004
Messages: 273
Localisation: Pays de Loire
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| LhO a écrit: |
| si j'ai bien suivi ton raisonnement ils faudrait interdire les molosses et que tout le monde pas au yokshire ?? |
Il n'y a pas de "raisonnement" à tenir: il existe des lois en France (encore heureux) et elles sont faites pour être respectées par tout le monde.
Si les rottweiller sont classés dans la catégorie "chiens de garde et d'attaque" et soumis à l'obligation du port de la muselière dans tous les lieux publics, c'est qu'il doit y avoir une raison.
En ne respectant pas les lois, tu t'exposes à des sanctions, et tu le sais.
Tu peux continuer à posséder des chiens potentiellement dangereux, dans le cadre de la loi, qui impose de simples mesures de sécurité, comme lorsque tu es au volant d'un véhicule.
Tu raisonnes donc de travers et tu contestes le bien-fondé d'une loi, qui n'a sûrement pas été votée par hasard, mais à cause d'irresponsables.
@ + |
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ti-rex
Journaliste
Age: 24
Inscrit le: 12 Sep 2005
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Localisation: savoisien,savoie LIBRE!
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j'ai ete proprio d'un rot
faut arreter la psychose
le chien est un animal
le pb c'est son maitre
on me donne un chiwawa que je pourais le dresser a l'ataque a la gorge
mais je dois avouer un truc que tous les specialiste des chiens connaissent et que souvent les gens oublient
leurs petits proteger reste un chien
et au moins une fois dans sa vie il redevient loup
il va alors s'enerver sur quelque chose
cela poura etre sur un chausson ou bien sur son maitre ou un passant
je suis vraiment enerver par les lois a l'etude actuellement sur les chiens
mais je ne jugerais pas des faits sans en conaitre plus
j'ai bosser dans la secu et vu les gros connard que j'ai rencontrer parfois et vu le traitement afliger a leur carne de clebs bah je prefer m'abstenir...
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LhO
Jeune
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| Galathée a écrit: |
à cause de quelques chiens, quelques enfants meurent chaque année |
je pense qu'un chien quelques soit sa taille, peut etre potentielement dangereux pour un enfant.
| Galathée a écrit: |
...il existe des lois en France (encore heureux) et elles sont faites pour être respectées par tout le monde...
...Tu raisonnes donc de travers et tu contestes le bien-fondé d'une loi, qui n'a sûrement pas été votée par hasard, mais à cause d'irresponsables. |
dans un premier temps, je dirais que la loi est la loi oui....mais ce ne sera ni la premiere ni la derniere fois qu'un texte de loi est mal fait.
Concernant la raison de la museliere, si je me souviens bien c'est une loi qui doit avoir 7/8 ans, concernant les molosses, ( rot, pit-bull, amsatff, dogue argentin....)...à une periode où ces chiens sont devenus un phénomène de mode dans nos cité, et ou il y a eut beaucoup d'accident a cause de maitres ..ou plutot propriétaires irresponsable.
Ce texte a été rédigé dans une situation d'urgences : a cause de problemes réels bien sur mais surtout de la maniere sont ils ont été relegués par les medias.
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