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Galathée
Sub-adult
Inscrit le: 23 Déc 2004
Messages: 273
Localisation: Pays de Loire
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Pour ceux qui habitent dans l'Est de la France, une petite info:
Les magasins Auchan (pas d'actions chez eux) proposent à la vente de l'eau de marque "Mont Roucous" dont les paramètres sont les suivants:
En mg/l :
Calcium : 1,20--------------------- Bicarbonates:4,90
Magnésium : 0,20------------------Chlorure: 3,2
Sodium : 2,80----------------------Sulfates: 3,3
Potassium : 0,40-------------------Nitrates: 2,3
Silice, en SiO2: 6,9 mg/l
Minéralisation totale : 19 mg/l 
Résistivité > 40 000 ohms/cm à 20°
TH : 0,25
PH : 6
Pour ceux qui peuvent... ça devrait le faire. Moi, j'habite du côté opposé de la France et je ne connais aucun magasin "Auchan" dans le secteur 
La filtration sur tourbe abaisse encore la minéralisation d'une eau, mais, là, elle n'est même pas utile. Un quart de degré français !!! Ca me dégoûte, tiens !
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alem007
Sub-adult
Inscrit le: 15 Déc 2004
Messages: 290
Localisation: strasbourg (67)
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et elle est a cb au litr ou au 10 litre??????????????
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Galathée
Sub-adult
Inscrit le: 23 Déc 2004
Messages: 273
Localisation: Pays de Loire
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| alem007 a écrit: |
| et elle est a cb au litr ou au 10 litre?????????????? |
J'en sais rien: je n'ai jamais pu en acheter Elle doit être à des prix "raisonnables", puisque la même enseigne vend des eaux qui ne coûtent pas plus cher que de l'eau osmosée vendue en magasins aquariophiles et dont la pureté est parfois douteuse.
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phill
Animateur
Inscrit le: 12 Déc 2004
Messages: 456
Localisation: Oise
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Pour info cette eau est en vente dans les enseignes Carrefour
je n'ai pas gardé le ticket de caisse mais ce n'est pas la moins chére me semble t-il !!!
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L134
Invité
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La suite
POINT 4 La ponte.
je place généralement juste un male et une femelle bien pleine.
Le bac:
- 10 litres maxi nu placé prêt d'une fenêtre
- eau très douce : Kh1, Gh3, Ph 6 à 6,5 ( Kh0 et Ph5 pour cardinalis ) filtrée sur tourbe récupérée d'un bac d'ensemble, température environ 24 degrés (26 à 28 pour cardinalis)
- petit filtre mousse à exhauseur
- grille en plastique pour isoler les oeufs
Le couple est placé en général le soir
Mes premières tentatives:
Je ne couvrais pas le bac puisque le soleil du matin est un super facteur de déclenchement de ponte (en sachant quand même que les oeufs ne supportent pas la lumière pour la plupart des espèces). Ceci m'a permis d'observer les pontes, de voir les oeufs et de faire mon apprentissage
Je conseille ces obervations à tous les débutants puisque pour la repro des characidés on n'est pas à une ponte prêt (ils pondent tous les 8 jours une fois que ca marche)
Généralement la ponte avait lieu le premier matin et une fois qu'elle avait bien commencé je couvrais totalement le bac.
Si on bout de 3 jours la ponte n'a pas eu lieu vous pouvez sortir les adultes et tenter plus tard.
Après mon apprentissage:
Je couvre totalement de suite puisque si le couple veux pondre, il pondra de toute façon même sans le rayon de soleil du matin
Comment voir les oeufs:
- délicat pour certaines espèces
- souvent c'est les alevins qu'on voit sautiller en utilisant une lampe de poche
- sous en certain angle on arrive à les voir (en biais??) mais certainement pas avec une lampe de poche par le dessus
Si les oeufs sont blancs (très visibles) ou la ponte n'a pas eu lieu
- mauvaise eau
- mauvais male ou mauvaise femelle
Il m'a souvent fallu faire une dizaine d'essais pour avoir une ponte correcte (pour les difficiles comme le néon innesi)
Donc comme déjà dit il faut sortir les parents si au bout de 3 jours la ponte n'a pas eu lieu. Et naturellement si les oeufs sont pondus ou si on voit des alevins, il faut aussi les sortir et surtout bien les repérer (pontes futures). Le bac reste naturellement couvert
Les alevins naissent généralement 24 heures après la ponte. En mettant un peu de lumière ils sautillent. Au bout d'environ 3 jours ils sont accrochés aux parois de l'aquarium et 2 jours plus tard ils sont en nage libre. C'est à partir de la nage libre que je commence à les nourrir et c'est ca le plus difficile (du moins pour certaines espèces)
L'élevage des alevins sera le point suivant (et le dernier) |
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Bilbnot
Modérateur
Age: 26
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 1134
Localisation: Tours(37)
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je n'aurais qu'un mot genial!C'est tellement rare de voir un protocole aussi detaillé et en images... |
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alem007
Sub-adult
Inscrit le: 15 Déc 2004
Messages: 290
Localisation: strasbourg (67)
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j'adore ces protocole la c'est vraiment super
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djbuch
Jeune
Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 181
Localisation: WOLFISHEIM (67202)
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j'attend impatiamment le stade élevage car mon pb a moi c'est de récuperer les nauplies pour les distribuées.
Je pense que je vais mettre un autre post.
David |
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L134
Invité
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Pas cours ce matin???
Attention ton bac S se prépare et les fautes d'orthographe et de grammaire sont sanctionnées  |
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L134
Invité
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Point 5: L'élevage
Certainement la partie la plus délicate pour un certain nombre d'espèces tel que innesi et cardinalis
L'élevage des néons roses, tétras empereurs, tétras serpaes et quelques autres espèces et beaucoup plus simple.
Donc on commence à nourrir en gros 5 jours après l'éclosion (et en même temps on découvre tout les jours l'aquarium un peu plus).
Quelques remarques:
- Tous les éleveurs que je connais et qui font de la grosse production ne donnent à manger que des artémias américaines (plus petites) et ceci dès le début
- Partout on recommande des infusoires et la seule fois ou j'en ai donné en quantité importante ca n'a rien donné en poisson(pollution??)
- Les infusoires peuvent être néfastes, ils en existe que les poissons peuvent pas manger
Ce que je donne:
les 5 premiers jours infusoires + poudre très fine + artémias 3 fois par jour
Ensuite uniquement artémias 2 fois par jour.
La quantité à donner et minime mais très difficile à doser, vous devez faire des essais. S'ils n'ont pas assez à manger ils meurrent
Au bout de 2 semaines il n'y a plus aucun soucis à se faire. Pendant ces 2 premières semaines je ne fais aucun changement d'eau
Ce que je vais bientôt esssayer
les rotifères
Quelques résultats
Une centaine d'alevins pour néons roses tétras empereurs, serpaes,tétras citron et quelques autres par ponte
Vingt à cinquante alevins pour néons innesi, cardinalis,tétras cuivre et quelques autres par ponte
Voilà ce ne sont pas de grandes production mais ceci n'est pas mon but. J'ai reproduit en gros une bonne vingtaine d'espèces et des rasboras. J'ai arrêté la plupart de ces reproduction parce que se retrouver avec des centaines de poissons de 6 mois (donc taille adulte) et être obligé de les offrir à un magasin parce que je n'ai pas la fibre commerciale....
l'élevage de characidés demande pas mal de disponibilités.
Je continue à reproduire du néon innesi, il que j'arrive de nouveau à faire du cardinalis (je vais changer ma souche et acheter des tous petits) et je vais encore faire du filigéra puisque celui la je suis pas encore arrivé à l'élever
Cet élevage est néanmoins très passionnant mais cette année mes challenges sont autre part
puisque 2004: année du characidé
et 2005 année du lory (bon début mais il faut voir la suite) et du corys (celle la est déjà règlé, il faut que je les fasse arrêter de pondre) |
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djbuch
Jeune
Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 181
Localisation: WOLFISHEIM (67202)
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oui, c'est vrai j'ai mon bac, mais bon quand je vais rapidement, je ne fais pas trop attention au fautes d'orthographes, lol.
Sinon chapeau Serge pour ce que tu est arrivé a faire, moi je commence simple avec mes danios, killies et ancistrus, lol.
David |
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L134
Invité
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c'est exactement ce qu'il faut faire et moi j'ai fait la même chose il y a trois ans seulement donc j'ai commencer une éternité après toi |
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Beranger
Animateur
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 588
Localisation: Seine et marne 77
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Serge du beau boulot au niveau explications, ton protocole et différent de celui de mon pote (pour les cardinalis) mais tes résultats sont similaires... tu n'as jamais mis de billes de verre a la place de la grille ???
Mon ami utilisais un bac de 50 litres environ, dont les 3 côté étaient recouvert de sac poubelle noir ou de carton peins en noir... remplis sur le fond de tourbe fibreuses mélangé a de la fibres de coco sur une epaisseur de 3 cms environ, il avait mis des racines sur lequel il y avais de la java (1/3 du bac contenais de la java) au départ il mettais de la pistia stratiotes pour ensemencer d'infusoires (mais il la vite retiré car la plante se dégradais rapidement dans l'ombre) ensuite le soir il introduisait 1 couple... (choisissant la femelle la plus rebondis) au tous début il mettais un groupe de 5 (3 femelles 2 males) mais il c'est appercus que ceux qui pondaient pas dévorés les oeufs et insité les géniteur a faire de méme tous de suite aprés l'emission des oeufs...
le couple étaient nourris de proies vivante de type daphnies artémia..... (uniquement des proies de pleine eau)...généralement la ponte avait lieu 1 semaine aprés, il constaté sa seulement a la taille plus svelte de la femelle ensuite il mettais un film plastique anti Uv (type film photo couleur rouge) sur la face avant.... le haut était un couvercle lambda qui laissé un léger rayon de lumiére.
temp de l'eau environ 26-27°c dureté 0° conductivité 10 (je pense) ph vers les 5,2-5,5
nourri au artémia 7 jours aprés la ponte mais avec micro vers en plus grande quantité.
Béranger |
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mick62
Avobacs
Age: 31
Inscrit le: 12 Jan 2005
Messages: 156
Localisation: franconville (95)
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Merci pour toutes ces infos, et le top c'est que tu donnes même les étapes, qui vont nous permettre un jour de pouvoir tenter la reproduction de innesi.
 le top c'est que au moins on sait que c'est possible!!!!!! 
Le seul hic c'est que ce n'est pas gagné!!!!!! 
mais bon qui tente rien n'a rien!!!
Merci d'avoir pris le temps d'être aussi claire et détaillé!!!!  |
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L134
Invité
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C'est sur c'est pas gagné et c'est pour ca que je conseillerais de commencer par un facile.
je me rapelle il y a 1 an environ j'avais donné des conseils sur FA à Jmt et il est arrivé à en reproduire tout plein et moi j'avais à l'époque que quelques alevins (mais je n'arrive pas à faire de grande productions non plus pour l'instant). Par contre Jmt a disparu
Pour répondre à Béranger:
C'est vrai javais déjà essayé avec des billes mais c'était au début (il y 3 ans) et comme je savais encore rien faire j'ai laissé tombé. C'est peut être à tenter de nouveau. Mais l'avantage d'un sol nu c'est qu'on voit bien les alevins et qu'on peut aspirer le fond sans problème.
Ce que j'ai trouvé intéressant c'est que ton pote avait de la tourbe dans le bac et moi j'utilise de l'eau qui est filtrée sur tourbe....
Alors que tout ce que j'ai lu sur la repro du cardi disait qu'il fallait pas filtrer sur tourbe puisque celle ci augmente la conductivité?
Pour conclure sur la repro cardi.
La semaine dernière un grand expert en repro allemand m'a dit que si les poissons ne pontent pas c'est peut être ma faute ou celle des poissons......
Je m'explique, tu en avais déjà parlé. Si les poissons vivaient dans de mauvaises conditions ou étaient trop stressés d'une manière ou d'une autre avant qu'ils viennent chez toi il ne pourront plus se reproduire (la bio c'est pas mon truc) puique physiquement ils n'en seront plus capables. Or comment sont élevés les cardis? Ils sont attrapés très petits puis..........????? Ou bien ils sont reproduits dans les pays de l'est et la?????
j'vais déjà dit que ceux que j'ai reproduit venaient d'un endroit particulier et en plus j'ai donné des jeunes de ma reproduction à un pote qui n'est pas spécialisé en repro mais il a réussi à les faire pondre donc.... |
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